资深设计师- deking 与网友在线对话全文转载（第六页）

deking

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发表于: 2005-10-04, 02:34 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

xu_xu03 写道:

那你的意思是不是在大学就是了解点.然后最重要的还是以后到社会上实践的时候一点点积累的/
在大学还是学设计基础这些东西为主要的.是这个意思吗?
不知道为什么.现在到大三了。心里想的明显跟以前想的就是不同了。考虑的要比以前要多。危机感也多了,有时候真不知道该怎么去学.看到别的同学用用软件建产品模型很"溜"了。渲染的技术也很好了。而现实中别人都是喜欢这样的人.而自己连一个MP3的上稍微难点的曲面都不会.更不用说什么渲染了.想到这就感到心里难过.想到这就感觉前途越迷茫了.该往哪走啊???我是那么的love Design.这么love Art的一个人.真的很想让过来人来解释我这种心理疾病.
让我摆脱这个恶魔.从容的面对Design.自由飞翔.

你的理解有误，我的意思绝对没有让你敷衍大学的学习，相反让你知道即使你门
门功课都是优秀，离真正的产品设计师还需要很长的一段路要走。如果不是，
那么你离真正的产品设计师就会更远。

如果你看过我的设计之路，我想现在你们的环境要比我当时的环境优越多了。我
是通过自己的努力硬挤进这个门里的，回过头看我还是认为大学的专业教育只是
一个基础，并不能决定人的一生。真爱设计，我想那应该是一种用一生作为代价
的爱，是一种永不气馁、永不言败的真爱。如果你真的愿意这样爱设计，那么
你就应该付出双倍的努力比别人学的更好、做的更好。如果你不如别人，那么只
能说明别人比你更爱设计，你还爱的不够，或者你一开始爱设计就是一个错误。

爱一个人与爱设计有相同之处，那就是你要努力表现出来，让别人感受到你是
真爱。不同之处在于，前者是两个人的共同努力，单方面的爱没有意义；而后者
只有你自己一个人孤独地去努力。在这里的人都爱设计，但只有经过千辛万苦、
不屈不挠磨练的人，才能得到设计对你真爱的回报。

或许有点说教的嫌疑，但我就是这样一个真爱设计的人。
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xu_xu03

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发表于: 2005-10-05, 21:47 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

把你的话看了好多遍.自己静下心的琢磨了一天.我也许知道了一些了. xoL大湾区工业设计网也许如你所说.我有可能还是爱的不过深不过彻底吧!!也没把经历投在里面去学.学的都是表面的东西.产品设计师对我来说是一个很远很远的词.也许是我把问题想的不对路.所以才会有上次的误解. xoL大湾区工业设计网看来路还是要靠自己一步步的走下.一不都不能少.只有这样自己才能更好的继续发展下去.以前的我总以为可以省去很多东西不用学.总以为可以饶过障碍直达目的地.让我万万没想的是那个"障碍"才是我真正要得的东西。只有有了解决他的能力我才能有继续往下走的能力.只有它才能让我更坚强. xoL大湾区工业设计网对于你最后一句话.我觉得你没错.三人行.必有我师焉.更何况您已经具备了教导我和我同类的人的资格了。能在这得到你这么细心的教导.我心里已经把你当成我的"老师"了.非常感谢.xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

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发表于: 2005-10-10, 00:44 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

deking主持，如何看待ALIAS设计软件的作用和价值的？ xoL大湾区工业设计网 “产品设计趋势”经历几年发展，是否有了新的意义和方向？ xoL大湾区工业设计网产品设计趋势，包不包括设计工具使用趋势的探究呢？ xoL大湾区工业设计网 [除了设计思想，方法，思路，分析，批评，管理，价值控制，产品动向等外] xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网如何更好的进行设计，是不是一种设计管理和方法之趋势的探究呢？ xoL大湾区工业设计网除了思想/经验，还有设计工具，关心一下它吧.没有它，不完整!!!xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

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发表于: 2005-10-10, 01:07 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

xoL大湾区工业设计网把软件的使用上升到一种设计理念，是现代设计发展的必然趋势。 xoL大湾区工业设计网是不以人类意志为转移的客观事实，认识到这一点对健全设计发展有益! xoL大湾区工业设计网如果仅仅把软件当作一种“粗糙的工具”而没有赋予智慧和理性的思考是无益的! xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网现代设计的一个基本特征，就是开始整体移植到一个新的虚拟逻辑空间来作业， xoL大湾区工业设计网这个空间比真实的人文和物质空间更多的涉及设计本身，这两者关系的思考直接 xoL大湾区工业设计网制约着设计效率的高低。 xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网软件本身也是一种设计的产品，是一种程序逻辑+用户界面+交互行为的集合。 xoL大湾区工业设计网这里面有关存在深刻软件设计的哲学精髓。但是软件开发的最终目的是服务 xoL大湾区工业设计网使用者。这个群体大致包括三个：新手用户，中间用户，专家用户。而软件 xoL大湾区工业设计网产品开发的中心是针对更多的中间用户进行软件开发和设计，同时考虑到不 xoL大湾区工业设计网至于让新手感觉太困难，也不让专家级用户感到无趣或过于繁琐。让新手保 xoL大湾区工业设计网持学习的信心，得到行为尊重，希望成为中间用户；让中间用户，能更方便 xoL大湾区工业设计网的解决和处理手中的工作和任务；让专家用户可以升级行为，寻找智能操作， xoL大湾区工业设计网快捷键等。要知道，没有人愿意始终是新手，也没有人希望被认为是不灵活. xoL大湾区工业设计网软件的开发核心，相反不是所谓的程序设计，而是行为设计，并在起始阶段 xoL大湾区工业设计网理想化的假设可以开发出所有所需要开发的程序。 xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网上面谈了三个方面的问题，个人拙见，望高手指教。xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

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发表于: 2005-10-10, 01:20 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

偏题了吗，全当业余交流吧。xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

deking

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发表于: 2005-10-10, 03:22 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

故事/事故写道:

deking主持，如何看待ALIAS设计软件的作用和价值的？
“产品设计趋势”经历几年发展，是否有了新的意义和方向？
产品设计趋势，包不包括设计工具使用趋势的探究呢？
[除了设计思想，方法，思路，分析，批评，管理，价值控制，产品动向等外]

如何更好的进行设计，是不是一种设计管理和方法之趋势的探究呢？
除了思想/经验，还有设计工具，关心一下它吧.没有它，不完整!!!

1、关于软件工具问题，个人看法：无论是手绘还是软件，当你不再困惑不能很好
表达你的想法时，这是设计师走向成熟的第一步。的确软件的应用对于设计师的
思维启迪是革命性的，但逼真与真实是两个不同的概念。可以看到很多学生通过
自己不懈的努力在表达方面可以达到非常逼真的效果，但这还不能算是设计师的
目标与作品，只有最终真实的产品才是。因此使想法逼真只是一个阶段性的东
西，使想法真实才是设计师的最终目的，我想这不仅仅只是软件的掌握，而是综
合能力的问题。
ALIAS软件是一个使想法逼真的，非常棒的软件。本人没有用过，因此非常抱歉，
不能回答你的提问，我只能就作为工具的软件对于设计师的帮助大概谈谈我的
看法。如果对于设计手段影响设计思维方面的话题有兴趣，可以看看我发的帖子
---《界面思维》，地址： http://salon.dolcn.com/viewtopic.php?t=4579

2、产品设计趋势版的变化我想大家是有目共睹的。但个人感觉，只在资源共享方
面搭建了一个平台，而在沟通交流方面还十分欠缺，这也是我开此帖的目的。
当然这需要大家共同遵守论坛规则，积极参与思考才能得到改善。当然这个版块
包括了设计工具方面的探讨，但针对具体的软件应用交流应该到相应的版块去
交流更为合适。

3、针对如何更好地进行设计，我想大家最想看到的是具体设计案例的陈述与分
析，的确这方面涉及到诸多因素，很难在论坛中见到这样的帖子。如果大家真正
能将自己具体的设计过程，包括设计工具的应用，特别是设计思维的一步步转变
记录于此进行沟通，我想这对于大家共同进步将起到很好的作用。
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shuijinglee

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发表于: 2005-10-10, 09:51 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

我想如果你做的设计不是那种对软件有特殊要求的设计的话，比如汽车设计，飞机设计等，那么软件是没有什么要求的，可以说越通用的软件越好，也许其中这些通用的软件存在一些弊端，或者某些方面还达不到很好，但是效率是第一位的，而且你也可以采用几个不同的软件结合着来完成设计，总之最后在最短时间内把目的达到了就ok啦，现在对于国内的小家电来讲alias也逐渐进入了这些领域中，不过也指运用在一些吸尘器等曲面较多的产品里，家电设计很多产品的曲面要求很简单也不是很高的，所以用alias反而更麻烦，总之因人而异，因产品而已吧，alias里面的有些命令的确很好，但有些操作就麻烦得要死，比如说我如果在一个面的一边以一个点位起始端提取这条线，那么这个操作在犀牛里就很简单了，但是如果在alias里要复杂的很，需要很多步骤，总之这个软件是让人又爱又恨啊，不过灵活运用几个软件来做设计的话那还是很方便的 xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

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发表于: 2005-10-10, 16:09 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

转载文字： xoL大湾区工业设计网看到网上流行手机及汽车设计，我谈谈我的看法。 xoL大湾区工业设计网这种东西都是虚的，建议大家不要浪费时间，还 xoL大湾区工业设计网有什么大赛也一样。不能形成产品的设计都是垃 xoL大湾区工业设计网圾。不如从身边的小事做起。 xoL大湾区工业设计网我的一个经验是，工业设计是需要资本积累的， xoL大湾区工业设计网不是钱，是你设计的产品，你的产品越多，你的 xoL大湾区工业设计网资本越厚，你的信用越高。我的第一个正式产品 xoL大湾区工业设计网设计才5000块，包括造型、结构、样机，而且谈 xoL大湾区工业设计网判艰难。现在，我们把做的所有产品往企业面前 xoL大湾区工业设计网一放，设计流程一谈，很简单，除非钱少不做， xoL大湾区工业设计网鲜有不成功的。 xoL大湾区工业设计网我还有一个经验大家分享。同客户谈判，一定要 xoL大湾区工业设计网谈你失败的例子，并分析失败的原因，这样客户 xoL大湾区工业设计网更信任你，而且你还可以给自己留条后路。 xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网以上是从火星时代上转载的一些文字，大家看看。xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

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发表于: 2005-10-10, 16:12 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

转： xoL大湾区工业设计网神经兮兮 xoL大湾区工业设计网我认为结构设计同造型设计一样，是一项具有创造性的工作， xoL大湾区工业设计网两部分的工作人员充分发挥自己的想象力和实力去共同完成 xoL大湾区工业设计网一个产品的设计，使产品的在实现功能的同时更能体现出设 xoL大湾区工业设计网计师们对产品，对生活的体验，让人们感受到更多的创意。 xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网不能实现的造型叫不合理的设计，能实现但缺乏创意的设计 xoL大湾区工业设计网叫失败的设计！我想各位同僚早已明白这个道理。 xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网再啰嗦一句，理性的分析形态与功能的关系，只有形态和功 xoL大湾区工业设计网能完美结合的设计才是好的设计！ xoL大湾区工业设计网 xoL大湾区工业设计网形态设计和结构设计都很重要，实际上相互关系。xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

Ro_weijun

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发表于: 2005-10-10, 17:21 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

型态必需以功能为基础，否则就会显得娇柔造作！！xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

xu_xu03

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发表于: 2005-10-15, 13:34 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

deking主持.以你多年从事产品设计的经验来看。怎么去把握形态和功能。能让他们两有更好的结合，达到最理想的效果呢？？ xoL大湾区工业设计网我想了解这个度是怎么样把握的。 xoL大湾区工业设计网理性的分析形态与功能。这点我也不是很明白，能否说清楚点。 xoL大湾区工业设计网还有对于你在上面提出的第三点。里面说“如果大家真正 xoL大湾区工业设计网能将自己具体的设计过程，包括设计工具的应用，特别是设计思维的一步步转变 xoL大湾区工业设计网记录于此进行沟通，我想这对于大家共同进步将起到很好的作用。” xoL大湾区工业设计网我觉得这个想法很好。我就很想把我这次MP3的设计跟大家共享一下。交流交流一下，等我把资料整理完了我就上传。希望大家支持和给宝贵的意见。xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

驿站8219

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发表于: 2005-10-19, 12:40 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

decking 主持，你好！ xoL大湾区工业设计网你前面提过说要真正做到创意，是需要一段时间的积累的，而且还会是一个漫长的阶段，你说在这一阶段首先要在“把设计变为商品”这方面努力，因为开始阶段根本没资本谈创意。 xoL大湾区工业设计网但是，我很担心在中国这样的市场环境中，经历了这么长一段时间的商品化设计以后，当我们不在年轻，思维被限制了这么久以后，还会有创意的资本吗？xoL大湾区工业设计网 _________________

deking

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发表于: 2005-10-23, 01:20 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

xu_xu03 写道:

deking主持.以你多年从事产品设计的经验来看。怎么去把握形态和功能。能让他们两有更好的结合，达到最理想的效果呢？？
我想了解这个度是怎么样把握的。
理性的分析形态与功能。这点我也不是很明白，能否说清楚点。
还有对于你在上面提出的第三点。里面说“如果大家真正
能将自己具体的设计过程，包括设计工具的应用，特别是设计思维的一步步转变
记录于此进行沟通，我想这对于大家共同进步将起到很好的作用。”
我觉得这个想法很好。我就很想把我这次MP3的设计跟大家共享一下。交流交流一下，等我把资料整理完了我就上传。希望大家支持和给宝贵的意见。

最近比较忙，未能及时回复请谅解。

我想飞机的形态多少受到鸟类形态的影响，然而两者的形态却有根本的差异，毕
竟人类掌握的技术还不能制造出一架完全象鸟一样飞翔的飞机，如果论形态与功
能的结合显然人的能力很难达到那种自然完美。不过飞机的速度已远远超过了鸟
的速度。

其实这个问题要展开去说会很复杂，我只是想强调一点：一个产品的形态除了看
上去赏心悦目以外，还有很多的因素在影响着它。要想得到相对完美的结合，就
必须对其它的因素做深入的了解，设计需要想象力作为起点，但最终考验的是综
合力与控制力。
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最后进行编辑的是 deking on 2005-10-23, 05:23, 总计第 1 次编辑

deking

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发表于: 2005-10-23, 01:39 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

驿站8219 写道:

decking 主持，你好！
你前面提过说要真正做到创意，是需要一段时间的积累的，而且还会是一个漫长的阶段，你说在这一阶段首先要在“把设计变为商品”这方面努力，因为开始阶段根本没资本谈创意。
但是，我很担心在中国这样的市场环境中，经历了这么长一段时间的商品化设计以后，当我们不在年轻，思维被限制了这么久以后，还会有创意的资本吗？

那就要看你对创意的理解了，如果创意只是某个范围内的“玩物”，无法实现
实际的价值，对于这种“创意”我相信玩久了自己都会失去兴趣。接上面的发
言，我的观点是：起初学设计的人的确不缺乏设计必须的想象力，但没有经过
长期的磨练就无法获得设计应有的综合力与控制力。或许不会武功的人与无招
胜有招的人看上去有几分相似，但是从前者到后者是需要滴水穿石的过程的。
如果思想被限制了，那只能说明功力不够，但无论创意的资本是什么，可以肯
定：无知并不是创意的借口与资本。

以前在这里发表过一篇“创意是害人害己的罪魁祸首”，无论大家怎样理解，
其实我的本意是：要想达到“无招胜有招”的境界，就不要一开始直奔大师
而去，抛开基本功去练那些花拳绣腿，要知道任何一个大师都得从一招一式
开始。设计师的成长要经过两关：一个是入，一个是出。没入就想出，无从谈
起；同样，能入而不能出，是一种悲哀。
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发表于: 2005-10-24, 19:31 标题: Re: deking在线>>>>与你共同探讨设计的方方面面

“综合力与控制力”是介于“创意/新构想”与“结构设计，手板”之间的工业设计的中心工作。xoL大湾区工业设计网 _________________xoL大湾区工业设计网

文 / 佚名

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